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“2015年中国绿公司年会”马云演讲实录
导 读
4月21日消息，“2015年中国绿公司年会”于4月20日-22日在辽宁沈阳召开。万达集团董事长王健林的主题演讲谈万达集团的O2O转型，阿里巴巴董事局主席马云逼问王健林，你愿意为转型付出多大的代价?王健林回答说：其实不打算付出太大代价，太大代价我就穷了。他还说要找时间跟马云长谈。“马云给我洗脑怎么做互联网，我跟马云说怎么把实业加进去。”
今天的主题演讲上，王健林谈了万达的O2O转型，万达集团将往两个方向走，第一是花钱增加体验感，增加黏度，第二是通过互联网金融，获得利润。
据王健林介绍，通过这一年多的摸索，万达020未来转型的方向是互联网金融。“目前万达商业正在由重变轻，过去是万达自己持有资产或者全部的租金。而现在不少的投资者，包括我们内部的、外部的投资者，愿意投钱给我们，让我们来负责设计、建造、招商、运营、管理，我们分一部分资金。我们最近正在试验，可能会在这个月底，或者下个月初，由我们自己的一个互联网公司，发放一种新的理财产品，这个理财产品将投资万达广场，万达广场的分成，每年的利，租金分红，给互联网公司，并留下一部分利润给投资者“。
这个被王健林命名为房地产信托投资资金的投资产品，在王健林看来，未来可以变成无限大。而万达巨大的人流量也将成为助力万达向互联网金融转型的优势，“我们去年有16亿人次，预计今年会超过20亿。2020年，我们按照最保守的估计，会有超过60亿的人次进入到万达的广场、酒店、度假区，而这些资源就是我们将来发放互联网金融贷款的客户”。
王健林表示，万达今年会开50个万达广场，三年五年以后，万达一年会开业80到100个万达广场，而每一个万达广场有四到五百个商家。据他预计，到2020年，万达将掌握大概40万台POS机，而上述的商户将成为万达掌握信用卡发放贷款的对象。“因为我们掌握的POS机，我们的贷款，第一不需要线下开门店。第二，我们绝对安全。我们现在是设计了一套云POS，三季度就会陆续更换。商户会有二三十亿，把它替换下来，替换下来以后，我们设计的模式会贷100万，每一天还款制，当天就会把本和息全迁走，不影响商户和银行的合作”。
“举个例子，100万商家，一个商家贷100万，就是100亿的余额，很容易的。而且互联网的利差大了，不开门店，没有消耗”。王健林指出，万达未来O2O的方向，一个是花钱增加体验感，增加黏度。另一个就是通过互联网金融，获取利润，增加O2O的进一步扩大和发展。
在他的主题演讲结束后，互联网金融巨头的代表、阿里巴巴集团董事局主席马云向他提问：转型就像拔牙，总要付出代价，你愿意付出多大的代价?
马云问他：“万达从传统的零售走向O2O，我刚才听下来，很像是一种新的赚钱模式，用各种各样的方法。转型像拔牙一样，需要付出各种代价的。我想知道，转型要付出代价，万达准备付出什么样的代价。你的企业转型，一定要付出巨大的代价，我不知道你准备付出多大的代价以及哪方面的代价，因为我听见你赚钱的(部分)，那你不赚钱的是什么东西，准备怎么干?”
王健林用了大约两分钟，解释称转型肯定要付出代价，万达正努力把这个代价控制在即使失败，也完全能承受。
“我拉了一些投资者，现在我们启动资金投资了50亿，跟其他两家公司合起来投资了50亿，剩下的，我们五年预算的200亿投资从哪里来，就是不断吸引新的投资者。”他说，即使这200亿全部失败O2O没做成功，起码找到了玩互联网金融，带给我们商户贷款。
他说：“还有其他的一些失败的，现在的路还在走，我们还不知道我们的前方有多大的陷阱，也不知道这个坑掉进去以后，还会费多长时间能够爬上来。”
听了王健林这番话，马云显然“不满意”，他说，健林你说了这么多，我还是没听出来你打算付出多少代价，我听到的都是别人跟你分享了这个代价。
马云的“咄咄相逼”让台上的王健林有些赧然，他只好老实回答说：“我跟你讲，其实不打算付出太大代价，代价太大我就变穷了。”
对于马云的“挑衅”，王健林还抱怨说，别人老说我抢你的首富，我不知道媒体怎么策划出来的，我们两个怎么抢呢?其实我们是好朋友，好哥们，我们两个下周找时间，找机会长谈，马云给我洗脑怎么做互联网，我跟马云说怎么把实业加进去。(新浪财经 徐雯 发自沈阳)
信托圈延伸阅读：
马云：万达王总讲的这一切，我们充满惊讶
2015中国绿公司年会”于4月20日在沈阳举行。阿里巴巴集团董事局主席马云出席并演讲。
谈企业家代表提案：有些就是添乱
马云表示，他一直认为企业家是社会经济发展过程中的科学家，很多人把科学家看的很重，把企业家看的很轻，觉得企业家就是赚钱买进卖出的倒爷。“我以前当老师，我把老师看的很神圣，但是今天我把老师看的还是很神圣，我做了企业家以后，我为自己做商人感到骄傲，因为我们参与了整个社会经济的发展。我特别同意刚才周教授讲的，我们也需要参与制度、法制的建设，因为不去考虑，我们共同关心的问题，中国经济就像过山车，一会儿好，一会儿不好，我们需要参与制度的建设，用制度和法制，来保证这个国家、这个社会经济持久健康的发展。”
马云表示，企业家在考虑自己企业的时候，要考虑社会，考虑到整个的建设，法制的建设。“我发现很多企业家参与了法制的建设，我觉得这很了不起，有在人大，有在政协的，但是除了一腔热血以外，要增加这样的能力，有时候我看一些代表的提案，也是啼笑皆非，不是参加了法制建设，而是添乱。所以我们自己的能力，也需要提升。”
今天的所为将塑造十五年后的你
马云表示，只有思考未来，只有关注年轻人，只有清定世界，你才能把握未来。“阿里巴巴不是这两年做成的，是十五年以前我们的思考，坚持了十五年，才走到了今天，今天的你实际上是十年以前的思考，你十年前的思考和十年的行动，铸就了今天的你。同样十年以后的你，也是你今天的思考和今天的行动，铸就了十年以后的你。企业如人，所以一个人的成长和一个企业的成长，其实是相向的，大家把这些问题想明白了，就是今天你想什么，今天你坚持什么，今天你放弃什么，将会铸造十年以后的你和你的企业将会怎么样。”
当下技术革命的影响将远超想象
马云称，人类有三次巨大的技术革命。“第一次是英国的工业革命，从蒸汽机起来。其实蒸汽机的核心，是人类开始希望突破体能，让自己更强大，而英国把握了这次机会，成为了最早期、最了不起的国家。
第二次工业革命，是我们关注的能源革命，是人类希望自己强大以后，能够跑到更远，能够更持久，所以这是继续的从电和能源起来，美国把握了这次机会，成为了最大的国家。
而这次技术革命，实际上作为信息革命也好、数据革命也好、互联网革命也好，这个我们各有说法，但是有一点是肯定的，这次革命是放在人的脑袋，让人的智慧起来，是让世界变得更加指挥，所以这是一次完全不同的技术的革命，他对人类社会未来的影响是超越大家想象的。”
马云表示，第一次技术革命，工业革命对人类社会的影响之大，超出大家的想象。但是工业革命造成的社会影响是第一次世界大战。第二次能源造成的巨大影响，是第二次世界大战。而这次世界发生巨大的变化，以前是各国之间为了更强、更远、更多的资源，而这次人类社会已经从巨头的对垒，抢夺顶尖的人、顶尖的资源，变成了国内内部的矛盾，社会经济的发展，人类环境的建设。
所以社会因为这次技术革命，将会变成社会走向更加的智慧。今天的冲击，跟一次世界大战、二次世界大战来讲，还是相对来讲很幸运的。
平台型企业将为未来经济主要形式
今天我们最大的变革，不是外部的变革，最大的变革是内部的变革，也就是说我们昨天由于第一次革命和第二次技术革命，所建立的大量的规章制度和思考的体系，由于人类智慧的开发，将会受到巨大的冲击。我们要思考的是变革自己，而不是去改变别人。
“这次技术革命，诞生一个什么样的经济，什么样的经济组织方式，我希望在座要去思考，因为这个组织方式，将成为十年、二十年以后，这个世界主要的经济的主要形式，我认为是平台型企业。而平台型企业，今天担当的不仅仅是原来从工厂，只负责生产，到了能源时代，需要有公司是贸易为主，而这一次是加强了，由于智慧出来以后，要加强服务，加强你的制造能力，加上你的服务能力，所以整个的商业结构，将会发生巨大的变化。如果我们的政府体系，社会环境，依旧以当年的整个管理传统的工厂，和公司的思考面对互联网时代的企业，我相信双方会矛盾越多，痛苦越多。”
“其实我最近听了很多企业家在讲“互联网+”，但是我认为他们是完全，很多人还是站在彻底昨天工业的思考，在思考未来。但是这需要一个国家，这确实需要一个过程，今天来讲，我们再想另外一个问题。
互联网+传统经济=机会
第一次工业革命，大概花了五十年时间，才真正变成一场巨大的人类的一个技术的革命。第二次能源革命，也将近花了五十年，而互联网刚刚过去了二十年，未来三十年，才是互联网经济发挥巨大作用的，而未来三十年的机会在哪里，今天我们所有人在思考，互联网冲击了你的行业，对你的公司、你的行业、你的城市，有巨大的冲击，但是刚才马行长讲，拥抱变化，你应该是改变自己，去适应这个未来。所以我觉得，未来的机会在于，有人称之为“互联网+”，那是对互联网公司，我们大家现在讲的很多“互联网+”，“互联网+”是互联网公司说我应该思考加什么，但是更多的应该思考传统经济+，应该加上互联网，也就是说互联网加上传统经济，才等于我们未来巨大的机会所在，不仅仅是未来。
O2O是一个伪命题 互联网要把虚拟经济和实体经济结合
我刚才听了王总讲的O2O，O2O是一个伪命题，因为它原来思考从线下往线上走。有人讲如虎添翼，我从来没见过一个老虎有翅膀的，那是想象力。坦克装上翅膀未必是飞机，坦克就是坦克，只有飞机和坦克的完全的结合，才能有未来。所以所谓O2O，是传统经济自己想象说有一天，我可以飞到天上去。只有双方之间的配合，步、坦、空、客、导联合，没有一家互联网公司可以活过三年，活好三年，这三年是非常艰辛的。
大家觉得互联网公司你们真能挣钱，但是他们没有想过，15年来，像我们这样的企业，腾讯这样的企业、谷歌这样的企业，所付出的巨大的代价和错误是没人想象的。我见过很多工厂，晚上10点钟除了机器在转，没有人在转。而互联网公司，过了12点，都是人在挑灯夜战。
术业有专攻，刚才万达王总讲的这一切，我们充满惊讶，但是我们花了十五年时间，在互联网里面，其实互联网并不仅仅就是上一个网那么简单，所以我觉得未来的机会，是我们共同的合作，共同的打造未来，互联网经济不是虚拟经济，互联网经济是把虚拟经济和实体经济联合在一起，才是赢家。
所以经常说虚拟经济会赢，还是实体经济会赢，好像现在实体经济批评虚拟经济觉得很骄傲，虚拟经济说你们实体经济太土。其实真正的互联网经济是实体经济加上虚拟经济结合起来，才称之为真正的互联网经济。只有这两个结合起来，才是真正的赢。所以未来的制造业也会发生巨大的变化，未来的机器会思考，未来的机器会讲话，未来的机器会交流，未来的机器会想象，这是我们在未来三十年，这个世界会面临巨大的变化。
所以互联网企业要想活得久、活得好，必须把自己变成一个真正普惠的技术，因为互联网本身就是一个普惠的技术，所以这是我们在这个情况下，在座所有的企业，如果有一天，你真正希望做到配合和协同作战，真正希望变成十年以后依旧能够生存、成长和健康发展的企业，要从组织思考、人才思考和文化思考上面，彻底的改变自己。
所以我刚才说，任何的转型不是每家企业都是需要转型的，但是每家企业都是要升级的，而真正的升级，就在于人才的升级，思想的升级，文化的升级。
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